Фрагменти

Залужний: світ вступив у нову еру війни — Україні потрібен новий безпековий союз (ВІДЕО)

Майбутнє України — тільки у безпеці. А це можливо, лише якщо Україна буде перебувати у складі союзів, які відповідатимуть на виклики нового світового порядку. Таку думку в Українському кризовому медіа-центрі під час зустрічі у форматі «Геополітичні діалоги з Валерієм Чалим» висловив посол України у Великій Британії, ексголовнокомандувач ЗСУ Валерій Залужний. Texty.org.ua наводять ключові тези розмови.

Українці за кордоном як стратегічний актив держави

Валерій Залужний наголошує, що фундаментом підтримки України у світі є не політичні домовленості, а люди.

Про підтримку Британії: Посол зазначає, що сталість курсу Лондона забезпечується саме людьми, які її населяють: «Союз українців у Британії був організований у 1947 році. Все отак сформувало настільки сталу підтримку країни як такої, де вже наші, скажемо так, однокровці мають паспорти, мають право голосувати. І саме вони визначають, підтримувати Британії Україну чи не підтримувати. Вони будуть підтримувати рівно до тих пір, допоки цієї підтримки будуть хотіти люди, які там живуть. Вони з Україною в серці, їх потрібно просто підживлювати: підживлювати заходами культури, підживлювати якимось ставленням до них».
Про «Україну в серці»: «Дивіться, хто така Британія і хто такі українці в Британії. Це військовополонені Першої світової війни, це військовополонені Другої світової війни, це перші іммігранти після розвалу Радянського Союзу.
Що значить люди, які втратили Батьківщину після Першої світової війни, після Другої світової війни? Що значить вони передали своїми генами оцю Україну в серці — з Україною в серці».
Про український актив у Британії. «Я вважаю, ось ця ідея — повернути українців, які живуть у Британії, до України — вона трошечки неправильна. Бо ніхто не може зараз порахувати, скільки етнічних українців там живе... А ви уявляєте, отака закладка — 336 000 зараз там живе — які вона дасть результати через 50 років для України? Та в житті ніколи, поки будуть там жити українці, вони не відпустять Україну зі своїх обіймів і будуть їм помагати».
Про польський досвід: На думку, Залужного, люди, які опинилися за кордоном, є головним гарантом безпеки: «Оце зернятко... ось вона найбільша гарантія». Він проводить паралель із Польщею, де діаспора відіграла ключову роль у євроінтеграції та економічному стрибку країни. «Оце зернятко провело Польщу, на мою особисту думку, в ЄС, оце зернятко польське в Америці привело Польщу зараз до небувалого скажемо так економічного розвитку».

НАТО у кризі

Залужний розглядає НАТО не як самоціль, а як частину геополітичного союзу, політична основа якого зараз перебуває в кризі через зміну світового порядку.

Про зміни в Альянсі: «Ось ця людина, яка сидить перед вами, в 2019 році оцими руками і цією головою повністю розписала усю реформу, в тому числі і зміни майже в 37 законодавчих актів щодо переведення України, системи управління стратегічного рівня на принципи і стандарти НАТО. Я собі понаживав стільки ворогів, що ви навіть уявити не можете. Залужний — це найголовніший прихильник НАТО в Збройних силах України. Але в 2026 році відбулися абсолютно інші речі і абсолютно інша ситуація, абсолютно кардинально інша. Що таке НАТО? Давайте говорити геополітично: НАТО — це одна із складових ось цього геополітичного блоку, перш за все політичного об'єднання держав, друге — економічного і військового, який оцей блок закриває. Старий світовий порядок знищується і буде знищуватися, і він не буде більше жити».
Про кризу системи: Генерал стверджує, що політична надбудова блоку «тріщить», оскільки старий світовий порядок знищується: «І ось цей військовий блок, якщо розвалилася вже політична система, вона тріщить по швах, і військовий блок сам по собі — до нього виникає декілька питань як до блоку, який охороняв старий світ.
А ще це не все. Ще є абсолютно зрозумілий науково-технічний прогрес. Оцей науково-технічний прогрес не цікавиться політичним процесом, він розвивається за законами фізики. І ці закони фізики привели до того, що я вам точно кажу: в 2026 році Україна застосувала усі види озброєнь (ну окрім хіба що "Томагавків", ядерної зброї, авіаносців та літаків F-35, які є на озброєнні НАТО) і застосувала доктрини їхнього застосування.
Дивіться: ресурс вичерпаний. Росія на усе це знайшла протидію. Все почалося з "Хаймарсів", які Збройним силам України дали можливість звільнити Херсонщину... Вони рівно через місяць перетворилися просто в безглузду штуку, яку просто неможливо використовувати.
Це ще пів біди. А біда ще в тому, що воєнна наука розвивається дуже просто з одного боку, з другого боку — дуже складно. У воєнній науці є поняття виникнення зброї. Ось виникла зброя. Наступне, що виникає після зброї — виникають форми і способи застосування цієї зброї.
Україна знайшла дрони. Ось цей весь процес — зброя, форми і способи застосування, організаційна структура — разом все формують нову доктрину застосування. Ця нова доктрина застосування, скажемо чесно, вона ще в Україні до кінця не сформована, тому що ця зброя знаходиться в постійному розвитку.
Оця доктрина після цього формує зовсім інший порядок підготовки, зовсім інше фінансування і, як наслідок, зовсім іншу промислову політику. Що все в сукупності дозволяє планувати розвиток оборонних спроможностей на 5 років, на 10 і на 20».
Про технологічний розрив: «НАТО все одно знаходиться в доктрині кінця Другої світової війни, ми перебуваємо в космосі. У мене є питання: якщо ми записуємо, що ми вступаємо, вірніше, вступаємо в Конституції в НАТО — абсолютно правильна ідея на той час — а якщо НАТО завтра розпуститься, що ми будемо робити з Конституцією України?
Науково-технічний прогрес і продовжуюча війна вивалила Збройні сили України на зовсім інший рівень. І тепер у НАТО іншого виходу немає, як переходити на зовсім інші стандарти, щоби вийти в абсолютно нову доктрину».

Про потребу нового блоку

Про перспективність JEF: «Чи потрібно Україні вступати в НАТО? Імовірніше за все, Україні потрібно вступати в блок. Однозначно блок. Ну не може бути блок сформований тільки навколо силового блоку. Блок — це завжди політична секція, економіка і військова в тому числі, все одно воно буде пов'язане політичними інтересами, як не крути.
Я веду мову про те, що нам потрібен абсолютно новий, абсолютно новий силовий блок. Імовірніше за все, з територіальною прив'язкою у Європі, абсолютно новий.
І я кажу про те, що там є така організація JEF [Joint Expeditionary Force]. Вона з політичної точки зору досить перспективна. Там є нордичні і балтійські країни, які очолюються Великою Британією. Ось куди можна заходити. Це блок в складі НАТО».

Україна як рівноправний партнер, а не військова компанія

Залужний застерігає від моделі, де Україна стає просто постачальником військового досвіду або «живої сили» для безпеки Європи без врахування її власних національних інтересів.

Про ризики: «Величезний ризик для України для її людей, для її можливого потенціалу, перетворитися на якесь ПВК. Це, я вважаю, гибла справа і цього не можна допускати».
Про суб’єктність: Він наполягає на партнерстві: «Робити основу європейських сил за рахунок України, за рахунок українського досвіду, так, але не за рахунок України... У Норвегії є все, в Британії є космос, а в Голландії є великий завод по виробництву станків для виробництва чіпів. Значить, дивіться: це просто стратегія, яку потрібно побудувати і дійти до цього, розумієте? Ми ж партнери. Що заважає Україні приєднатися до цієї групи країн, до цієї десятки?» Залужний підкреслює, що майбутнє України — тільки в гарантованій безпеці, яка стане фундаментом для економіки

Війна майбутнього: роботи та цифрові поля

Майбутні конфлікти, на думку Залужного, докорінно відрізнятимуться від доктрин XX століття. Це буде війна автономних систем, де людина може перебувати за тисячі кілометрів від поля бою.

Роботи на полі бою: «Майбутня війна — це величезне цифрове поле. У цих величезних цифрових полях діють роботи — назвемо їх уже не технології, а роботи. Два варіанти: єдине — цими роботами управляє людина, другий варіант — Smart on the board, тобто розум знаходиться на борту. Фактично те, що показано у фільмі "Термінатор", особливо у фільмі "Термінатор-2". Ось це майбутня війна».
Нова загроза: Технології стають небезпечнішими за ядерну зброю: «Це нова Nuclear weapon, яка зараз виникла, вона навіть більше страшніша — машини, які можуть воювати... Науково-технічний прогрес не цікавиться політикою взагалі. Анексія як така з розвитком науково-технічного прогресу втратила сенс абсолютний. Ми в 2023 році розписали чудову операцію по ізоляції Криму дистанційно, нам американці сказали, що ви не просто дурні, ви ідіоти. Дивіться, на сьогодні вона працює: тобто ти захоплюєш територію, а нічого з нею робити не зможеш.
Путін виконав одне стратегічне завдання — він пробив собі сухопутний коридор між Донецькою областю і Кримом. Сьогодні по цьому сухопутному коридорі навіть миші не бігають. Науково-технічний прогрес не дає можливості, йому нема сенсу на сьогодні захоплювати Донецьку область повністю.
Middle Strike поступово переходить в Deep Strike, доганяючи по вартості Middle Strike. Тобто все ж елементарно робиться: спочатку ти вибиваєш заправки, потім ти чекаєш, коли будуть їхати паливозаправники, вибиваєш їх — це коштує копійки. Після ти вибиваєш всі фури, які їдуть, після фур — всі легкові автомобілі. Після цього сполучення між містами припиняється».

Як здобути безпеку для України

Про закриття 5 доменів безпеки: «Для цього, щоби бути готовою до цієї (майбутньої — Ред.) війни, треба заповнити п'ять доменів:
Треба мати можливості на воді і під водою.
Треба мати можливості на землі.
Треба мати можливості в повітрі.
Треба мати можливості в космосі.
Треба мати можливості цифрові — і створення, і захисту цих цифрових полів.

Подивімося на цих п'ять доменів, де Україна:
На воді може, але за допомогою партнерів.
На землі може, скажемо так, при мінімальній допомозі партнерів.
У небі не може нічого, давайте казати чесно.
У космосі не може нічого.
В цифрових полях: ну, наприклад, для того, щоб масово створювати якісь станції, потрібні матеріали. Рідкоземельних матеріалів для виробітку цих пристроїв електронних у нас немає. Ось вам майбутній безпековий союз — шукаємо, у кого є можливості. Поки що, наприклад, для боротьби з гіперзвуковими цілями вони зараз дорогі, але вони є в Сполучених Штатах, в Британії і так далі. Ідемо далі в космос: окей, або беремо величезний кредит, ну десь розміром мільярдів, мабуть, в 100, і будуємо повністю свою космічну програму, щоби отримати дистанційне зондування землі, отримати навігацію, отримати закритий супутниковий зв'язок і 24/7 бачити, як мухи ворушаться в Росії... Або шукати когось в цьому майбутньому безпековому союзі, хто це забезпечує. Те ж саме стосується і рідкоземельних матеріалів».

Про чіткі гарантії безпеки: «Для України, я вам точно кажу: якщо ми обміняємо безпеку України на будь-що — на тепло в домівках, або на розвиток економіки, або іще на якісь там політичні преференції — ставте крапку, беріть своїх дітей, онуків і вивозьте їх. Майбутнє України — тільки в безпеці. Тільки в безпеці! До вибору цього, до вибору майбутнього життя — відкидаємо все. Будь-який шарлатан, який буде розказувати про те, що має бути у нас економіка... Шарлатани! Україну буде хвилювати найближчі 50 років лише безпека. Але безпека не заради безпеки, а безпека, яка забезпечить дійсно економічний розвиток», — наголошує Валерій Залужний.

Про новий світовий порядок: «Що стосується геополітичної ситуації: я вважаю, що на сьогодні, принаймні з 24-го року точно, для України, коли сторінка була перевернута, почалася війна на виснаження. Вона не принесе перемоги, вона принесе поразку і Україні, і Росії.
А для світу це початок відкритої боротьби за зміну світових правил, фактично за переділ світового порядку. Це те, про що писав Путін у 2007 році. Я думаю, що років через 20 після 2007 року, десь у 2027 році, ця боротьба активізується.
Ось чому вони ще нічого не роблять — тому що потрібен Global Decision (глобальне рішення — Ред.) в цій ситуації. Новий Global Decision, потрібен новий Потсдам, потрібна нова Ялта з абсолютно новими правилами. Політичні системи не витримують жодного навантаження, яке воно несло на тих правилах, яке було побудовано після 45-го року. І таких проблем маса. Ці проблеми потрібно переглянути і створити, грубо кажучи, новий світовий порядок більш-менш тонко, нові правила гри».

НАТО війна технології гарантії безпеки дрони діаспора залужний тенденції